Криминалисты восстанавливают облик самого знаменитого человека

 





Лик Иисуса на Туринской плащанице



При помощи компьютерной модели (наверху) и формовочной глины Нив (внизу) смог создать криминалистически убедительный образ





Изменчивое лицо Иисуса
Фрагмент мозаики IХ века «Христос и четыре ангела»



Икона XII века (Барселона, Испания)



Мозаика XIII века, Базилика Сан-Марко (Венеция)



Икона XIV века (Македония)



XVI век. Хуан де Хуанес, «Спаситель»



XX век Джо Каучи, «Черный Иисус благословляет детей»

В Америке начиная с первого урока в воскресной школе в мозгу ребенка запечатлевается образ Иисуса Христа. Его обычно изображают худощавым и высоким, с длинными, волнистыми каштановыми волосами, белой кожей и светлыми глазами. Как бы ни был знаком нам этот образ, он, в сущности, неверен. Человек с такими чертами и осанкой слишком сильно отличался бы от окружающих в тех местах, где Иисус жил и проповедовал. И уж конечно, в Библии был бы отмечен такой разительный контраст. Напротив, Евангелие от Матфея утверждает, что при аресте Иисуса в Гефсиманском саду Иуде Искариоту пришлось указать на него солдатам, чтобы те узнали его среди учеников. Еще больше запутывает вопрос то, что нигде в Новом Завете нет описания внешности Иисуса; ни одного его изображения также до сих пор не обнаружено. Ни его скелета, ни других останков, из которых можно бы было извлечь образец ДНК, у нас тоже нет. За неимением вещественных доказательств остается полагаться на воображение художников. Как говорит Карлос Ф. Кардоза-Орланди, доцент кафедры мирового христианства Колумбийской богословской семинарии (Атланта), влияние художественной культуры и традиций очень существенно: «Хотя западные представления наиболее распространены, в других частях света Христа часто изображают черным, арабом или латиноамериканцем». Таким образом, нерешенным остается фундаментальный вопрос: «Как выглядел Иисус?». Ответ дает новая научная дисциплина – криминалистическая антропология. Используя методы, подобные применяемым полицией при розыске преступников, британские ученые вместе с израильскими археологами воссоздали, по их словам, самое точное изображение Иисуса Христа.

Тело как улика

Как объясняет преподаватель криминальной антропологии Уилмингтонского университета (Северная Каролина), профессор А. Мидори Альберт, эта наука выросла из антропологии физической. Она изучает различные группы людей на основе культурной и археологической информации, а также достижений физики и биологии. Специалистам в этой исключительно специализированной области требуются познания в генетике и понимание законов роста и развития человека. Они также используют данные приматологии, палеоантропологии (изучающей эволюцию приматов и людей) и остеологии (науки о строении скелета). Даже такие, казалось бы, отдаленные области, как организация питания, лечение зубов или адаптируемость к переменам климата, играют свою роль в их исследованиях. Обычно криминалистическая антропология используется для расследования преступлений. Однако бывший иллюстратор медицинской литературы из Манчестерского университета Ричард Нив решил, что она может пролить свет и на внешность Иисуса. Нив не новичок в этой спорной дисциплине: он был одним из авторов книги «Корчим рожи: Восстановление лиц с использованием данных криминалистики и археологии». За последние 20 лет он воспроизвел множество знаменитых лиц, включая отца Александра Македонского Филиппа II и фригийского царя Мидаса. Если кто и мог создать точный портрет Иисуса, то только он.

«Собирая» Иисуса

Описание событий в Гефсиманском саду в Евангелии от Матфея дает ключ к загадке. Ясно, что черты лица Иисуса были характерны для семитов из Галилеи того времени. Таким образом, первым делом Ниву и его группе нужно было получить черепа из окрестностей Иерусалима.

Израильские археологи уже находили семитские черепа такого типа и предоставили их в распоряжение Нива. Подвергнув компьютерной томографии три хорошо сохранившихся образца времен Иисуса, Нив получил рентгеновские срезы черепов, выявляющие мельчайшие детали строения каждого из них. Затем специальные компьютерные программы переработали груды информации, полученной при измерениях толщины мягких тканей в ключевых точках человеческого лица. Так появилась возможность воссоздать мускулы и кожу, покрывавшие типичный семитский череп.

На конечной стадии процесса специальная программа сравнивала результаты с антропологическими данными. На основе этих данных исследователи создали трехмерную цифровую реконструкцию лица, а затем и шаблон черепа. На него в соответствии с толщиной тканей, определенной компьютерной программой, было наложено несколько слоев глины и имитация кожи. Форма носа, губ и век определялась строением соответствующих мускулов.

Дело вкуса

Однако один только череп не дает ответа на некоторые ключевые вопросы: какие у Иисуса были глаза, волосы и цвет кожи. Чтобы восполнить этот пробел, группа Нива обратилась к рисункам I века, найденным при различных археологических раскопках. По этим рисункам, созданным до того, как был написан Новый Завет, исследователи смогли определить, что глаза Иисуса были с большей вероятностью темными, чем светлыми. По еврейской традиции он должен был носить бороду.

Зато указания на длину волос нашлись именно в Библии. Хотя художники, как правило, изображали Христа длинноволосым, большинство толкователей полагает, что его волосы были короткими и очень курчавыми. Правда, этой гипотезе противоречит изображение, которое многие считают наиболее достоверным, – лицо, отпечатавшееся на знаменитой (для кого-то – печально) Туринской плащанице. Многие верят, что именно в этот кусок ткани было завернуто тело Иисуса после его смерти. Хотя единого мнения относительно подлинности плащаницы нет, на ней явно изображен человек с длинными волосами. Те, кто не считает плащаницу настоящей, ссылаются на Первое послание к коринфянам, приписываемое, как и многие другие книги Нового Завета, перу апостола Павла. В одной из глав он упоминает, что лично видел Иисуса. Разве мог бы Павел написать, что «если муж растит волосы, то это бесчестье для него», если бы длинные волосы носил сам Иисус Христос? Для Нива и его сотрудников это стало аргументом в пользу того, что волосы Иисуса были короткими.

Исторические материалы помогли решить вопрос о росте Иисуса. Анализируя остатки скелетов, археологи точно установили, что средний семитский мужчина того времени был ростом около 155 см, а весил примерно 50 кг. Поскольку до 30 лет Иисус был плотником и работал на свежем воздухе, логично предположить, что он был более мускулист и крепок, чем принято изображать в западной традиции. Его лицо было, вероятно, загорело и обветрено, отчего он должен был выглядеть старше своих лет.

Точный портрет

Тем, кто привык к традиционным портретам Иисуса, изображение темноволосого и смуглого ближневосточного мужчины, вышедшее из лаборатории Нива, должно напомнить о корнях их веры. «То, что он, видимо, был гораздо больше похож на смуглого семита, чем привыкли изображать на Западе, напоминает нам о его всеобщности, – говорит Чарльз Д. Хаккетт, директор отдела епископальных исследований Богословской школы им. Кандлера (Атланта), – а также напоминает о нашей греховной склонности спекулировать им во имя наших собственных культурных ценностей». Нив подчеркивает, что воссоздал всего лишь облик взрослого мужчины, жившего в одном месте и в одно время с Иисусом.

Существуют и сомнения. Криминалистические описания не имеют ничего общего с точной наукой, предупреждает Алисон Гэллоуэй, профессор антропологии из Университета в Санта-Крузе (Калифорния). Черты лица определяются мягкими тканями, расположенными над мускулатурой, а именно здесь техника разных художников-криминалистов различается особенно сильно. Гэллоуэй подчеркивает, что некоторые уделяют наибольшее внимание едва различимым деталям – например, расстоянию от основания носа до рта. А наиболее узнаваемые черты лица (морщины вокруг глаз, структура носа, форма рта) остаются на усмотрение художника. «Иногда получается просто сверхъестественное подобие оригинала, – признает Гэллоуэй. – Настораживает, что разные реконструкции одного и того же художника часто очень похожи». Несмотря на эти оговорки, по поводу работы Нива она делает общий вывод: «Это, вероятно, гораздо ближе к истине, чем труды многих великих мастеров».

Январь 2003   |   Автор: Майк Филлон

Комментарии (55) 

shut--ka 

Добавлено 05.01.10 19:01

–   -1   + 

Прочтите книжечку Джеймса Д.Тейбора "ДИНАСТИЯ ИИСУСА".Я в шоке уже несколько месяцев.Мир перевернулся..Христианство-самая большая еврейская хохма!Все уже нашли!Археологи все раскопали:могилу,косточки,братьев,сестер,жену и ребенка Христа.Знать лучше,чем не знать,но опасно.Хотят поменять теперь устаревшее христианство на вариант каббалы.Втирают каждый день и час без помех.А вы все обсуждаете вес и рост..

АП-mirror 

Добавлено 02.01.10 08:30

–   -2   + 

to A.A.
ученый и церковь, ученый и религия, ученый и вера - это три разных категории отношений (не одна категория, но три разных)....если когда о церковь отказалась от ученого или от науки, или какому либо ученом пришлось выйти из церкви чтобы заниматься наукой - это не значит что религия отказалась от ученого или ученый отказался от религия, ....равно как если ученый отказался от религии, это не означает что ученый отказался от веры.
Для Веры безразлично каким было лицо Иисуса, для Религии важно найти лицо Иисуса, для (каждой) Церкви - лицо Иисуса известно, абсолютно и не-изменено.

А.А. 

Добавлено 02.01.10 08:08

–   3   + 

"вот уж кто левый в изобретении компьютера, телефона, автомобиля, холодильника, лампочки и всего остального - так это ученые левые. Стыдно А.А. путать историю науки с историей техники. Наука сотни раз утверждала ....что аппарат тяжелее воздуха не полетит, ...что при движении по железной дороге со скоростью более 40-ка миль в час пассажиры сойдут с ума, ... что земля плоская и что Солнце вертится вокруг земли - все это утверждала НАука и и Ученые с большой буквы. ...Ученые III Рейха утверждали что невозможны радиоустройства с частотой более 200 МГц по ка их гитлеровская германия не проиграла, ученые утверждали что Космический аппарат прилунившись на поверхность Луны утонет в многометровом слое пыли, ученые утверждали, что химические искусственные в-ва ничем не отличаются для организма от естественных, ученые утверждали что Каспийское море мелеет и исчезает и т.д.
... а уж с чего началось - с телефона - так как раз таки именно ученые и НЕ верили в передачу голоса человека на расстоянии. - как раз таки именно ученые потребовали когда то исходя из своей науки чтобы компьютеры были непременно десятичного исчисления - а иначе якобы не-экономно а потому не пригодно)))

Вах, вы открыли мне глаза. Все, сегодня же иду в храм благодарить Боженьку за ниспосланные им путем телепортации в чумазые ручки верующих компьютера, телефона, автомобиля, холодильника, лампочки и всех остальных достижении технического прогресса которому пытаются противится злобные еретики-ученые утверждающие что научно-технический прогресс невозможен. (нет, действительно с фанатиками спорить все равно что с детьми)))

Igarr



Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: изДетства
Сообщений: 0
Комментариев: 6
Рейтинг: 11.00
Баллов на счету: 11

Добавлено 01.01.10 22:45

–   1   + 

To DG.
Happy New Year!!! First way!
Wheather? " Do not trust your mullahs/priests/shamans." Why? To belive - any? The President? The Primer?
No. I belive my mind only. Only.
Очень приятно, что и иноязычные господа "в теме" у нас.
С Новым Годом, земляне!
Дай Бог нам всем здоровья. (Бог - я имею в виду - The Princeps).
И мира! А все остальное - в наших руках.
С НОВЫМ ГОДОМ!!!!
Exuse, please. after backside look I see....-"To all others: Jesus, even if he actually existed, was a Jew. So, he looked as a typical Jewish man of..."-  long not intrest. The respect DG - You are fraid any? Fraid the J? No mind! What about - politcorrectnoct? Surprise for me. Very!

Дмитрий Зотьев



Зарегистрирован: 01.06.09
Откуда: Волгоград
Сообщений: 6
Комментариев: 900
Рейтинг: 1001.00
Баллов на счету: 1001

Добавлено 01.01.10 20:26

–   0   + 

2 DG

@Einstein didn′t believe in quantum mechanics,@

However, one of  the pioneer and fundamental papers on the light quanta was just  written by A. Einstein :-) .

@There is now 27 (or any other number) of virgins, expecting muslim
fanatics in muslim heaven. There is now heaven or hell at all.@

Why have you written "there is now" ? Maybe you wanted to write: "there is no" ? It is really interesting for me.

Each religion is simply a tool for the control of the behaviour of a country population.  That is why religions will always be alive :-).

DG 

Добавлено 01.01.10 19:15

–   1   + 

I hope, we can throw away any religions in XXI century. Enough! From crusaders to suicide bombers - it is all the same fanatic idiotic brainwash. There is now 27 (or any other number) of virgins, expecting muslim
fanatics in muslim heaven. There is now heaven or hell at all. Live your life now, it is the only life you will
ever have. Do not trust your mullahs/priests/shamans. They only live on your stupidity and fear.

DG

DG 

Добавлено 01.01.10 19:04

–   1   + 

To
: Vovan

Photoeffect is of course described by classical physics. Einstein didn′t believe in quantum mechanics,
despite of his geniality.
To all others: Jesus, even if he actually existed, was a Jew. So, he looked as a typical Jewish man of
this period, not like "Ashkenazy Jew" from Europe many centuries later. Some very "smart" person proposed to reconstruct a typical man from Moscow by taking Luzkov′s scull. Moscow has too much of variable genetic influence. 2000 years ago in Palestine, all jews looked exactly as Palestinians look now. For Jesus model, take Jasir Arafat, for example.

DG

Xose 

Добавлено 30.12.09 16:43

–   1   + 

Помню,как мы студентами срисовывали гистологические препараты из альбомов предыдущих курсов, вместо того, что-бы зарисовать то,что видно в микроскоп.В результате получались причудливые картины похлеще нежели у Малевича, каждый добавлял,что-то свое, оригинальное. А тут две тысячи лет рисуют то, что не видел никто.

OZON 

Добавлено 26.12.09 14:45

–   -1   + 

"...Правда, этой гипотезе противоречит изображение, которое многие считают наиболее достоверным, – лицо, отпечатавшееся на знаменитой (для кого-то – печально) Туринской плащанице..."

Получается, трем произвольно откопанным черепам с окрестности Иерусалима (к слову – родственники Иисуса не проживали в окрестностях Иерусалима) можно верить … а вот Туринская плащаница – не аргумент!!!???

Не удивлюсь если энтот самый «костоман» Ричард Нив скрытый САТАНИСТ …

Алексей Г. 

Добавлено 26.12.09 11:19

–   0   + 

Ну и бредятина! А если т. н. Галилея того времени была не там, где нам "втюхивают"? Читать надо внимательнее ту же Библию, а не верить сказкам!

АП-mirror 

Добавлено 24.12.09 19:53

–   0   + 

Где была сегодня киска? - у королевы у Английской - что ты видала при Дворе? - видала Мышку на ковре! (английский детский стишок).......
Ричард Нив (см.статью) исходит из того что Иисус рожден в семье семитского плотника - и именно поэтому из-за этого рабочего происхождения приходит к выводу что Иисус якобы малорослый и мускулистый и чернявый и кудрявый (работать плотником - "долбяжу много").
Православная конфессия верит в Преображение Господне поэтому не копается, не спорит об Облике.
Католицизм придает Иисусу черты мученика и аскета - отказ от женщин, голод до истощения (см. католическое распятие), отказ как от личного так и от социального благо.
Рерихи исходят из информации контакта , пишут что их знания из Мира Огненного, который Мир Огненный якобы можно найти по удивительным запахам исходящим из под земли, и подают вероятный облик учителя которого бы обязательно полюбили.....
так же и более 2000 христианских конфессий рисуют облик господа таким как его охотно примет паства, т.е. изображают так как нравится как видится "духовным зрением" с коррекцией на электорат.

Сергей 

Добавлено 24.12.09 18:27

–   -1   + 

В Агни Йоге есть описание внешности Христа (Великого Путника)

"Напомним еще раз черты Его: волосы светло-русые и, действительно, довольно длинные, концы их несколько темнее, слегка волнистые, мелкими извивами, но пряди остаются заметны. Лоб светлый и широкий, но не видно морщин; брови несколько темнее волос, но невелики, глаза синие и подняты в углах, ресницы дают глазам глубину. Немного заметны скулы, нос небольшой и довольно мягкий, небольшой рот, но губы довольно полные. Усы небольшие, не закрывающие рта. Также борода небольшая и слегка раздвоенная на подбородке. Такие черты побуждали любить Учителя. Не столько красота, сколько выражение делало Учителя запоминаемым."

Изображение Христа - картина Святослава Рериха - "Се человек. Господом твоим"

http://www.tanais.info/roerichs/roerichs2big.html

Забава Путятишна 

Добавлено 23.12.09 12:48

–   0   + 

Господа,о чем спорим?Говорить можно о чем угодно,сколько людей,столько и мнений.Каждому -по вере его,веришь в гуманоидов?Значит их получишь,веришь в религиозные догмы-вперед!Оттуда никто не возвращался,так что ,как хотите,не поверю пока не увижу своими глазами,а насчет религий всяких,слишком много вопросов,слишком много несоответствий,все эти книги по сто раз переписывались и переводились,нет гарантий,что то что нам сейчас известно из религиозных книг,есть то что было описано изначально.Слишком все просто.А куда дели в этих книгай периоды жизни на земле людей исполинов?Есть останки,много чего есть на полках у ученых,что не поддается объяснению,все молчат ,а всякими религиозными ересями мозги пудрят,правильно-так проще управлять массами.

pestecid2 

Добавлено 23.12.09 00:33

–   0   + 

2 a.p. mirror Скорей всего действия римлянина (пусть армянина) не были актом милосердия. Римляне, у распятых, (они распинали на Т-образной конструкции, для креста вертикаль было трудно найти) предварительно протыкивали печень, пусть родственники потом снимают.

АП-mirror 

Добавлено 22.12.09 23:55

–   0   + 

между прочим ПМ нам тоже рассказывает как ДЕЛАЮТ науку - мы прочитали в статье - ученые США пытаются воссоздать истинное лицо Иисуса по ОЧЕНЬ научным данным... цитата: =Ясно, что черты лица Иисуса были характерны для семитов из Галилеи того времени. Таким образом, первым делом Ниву и его группе нужно было получить черепа из окрестностей Иерусалима.=
======
здесь нужно оценить тонкий юмор журналистов ПМ, со вкусом подавших нам этот материал - напрашивается следующая аналогия - это все равно что когда нибудь ученые будущего будут пытаться восстановить лицо например Лужкова по среднестатистическим данным черепов из окрестностей г.Москва.

Вован 

Добавлено 22.12.09 23:23

–   1   + 

Для: АП-mirror

Могу лишь отослать вас к посту от 22.12.09 21:52, т.к. не вижу смысла в дальнейшей дискуссии. "Вату катать" у Вас и в одиночку отлично получается.

АП-mirror 

Добавлено 22.12.09 22:51

–   0   + 

2 Вован
Потому что в этой ветке мы обсуждаем Личный Вклад ученого из США - Ричарда Нив, а вы этого не заметили и агитируете нас за всю науку.

Вован 

Добавлено 22.12.09 22:41

–   1   + 

Для: Дмитрий
Да я вроде человеку по делу ответил. По крайней мере, в части взаимосвязи науки и техники.

Для: АП-mirror
Уважаемый, Вы стрелы-то не переводите - с каких это пор мы говорим уже о моем личном вкладе в науку?

Дмитрий Мамонтов



Редакция «ПМ»
Должность: Редактор

Зарегистрирован: 21.05.08
Сообщений: 42
Комментариев: 3519
Рейтинг: 1867.00
Баллов на счету: 1867

Добавлено 22.12.09 22:10

–   0   + 

АП-mirror
Вован
(И другие участники дискуссии)

Большая просьба не превращать тему во флуд и не заниматься выяснением отношений. Либо пишите по делу (по теме статьи) - либо не пишите ничего. Философские дискуссии о науке, религии, вере, душе и пр. здесь вести не нужно.

АП-mirror 

Добавлено 22.12.09 22:04

–   -2   + 

2 Вован
ах вы там были, ну и как впечатления? что удалось - сделать науку, наука сделала вас (в хорошем ессно смысле), ....вы что то сделали для науки, ....или вы для кого то сделали науку, а может быть вы даже в войнах ученых участвовали ...
.....К теме "Истинное лицо Иисуса" это имеет самое прямое отношение - какая "наука" взялась за это дело - такой и результат))

Добавлено 22.12.09 21:52

–   0   + 

Для: АП-mirror.

Любезный, в Вас, похоже, говорит воспаленное самолюбие. Оттого вы не слышите оппонентов и возводите свои личные проблемы в ранг общечеловеческих. Если что-то, сказанное мной ранее, - ложно, скажите что. Не словоблудствуйте, как ГАИшник, который пытается развести "на времянку" водителя, достаточного знающего ПДД и КОАП.

И заодно - не надо мне рассказывать про то, как делают науку. Я наукой занимался когда-то. И насмотрелся и настоящих учёных (коих вы ненавидите) и деятелей от науки (коих вы отождествляете с предыдущими).

АП-mirror 

Добавлено 22.12.09 21:46

–   0   + 

вероятно да, у армян более точные изображения Иисуса, так как а) римский сотник который лично проткнул ребра Иисуса в милосердное окончание позорной казни - был армянин, окончив службу Риму он привез копье которым проткнули ребра Христа в Армению, где оно и хранится по сей день.

Mikhail 

Добавлено 22.12.09 21:34

–   0   + 

Pervymi k cebe priglasili Isusa Hrista Armjne ,no on soslavwis na zanjtost ne smog posetit Ararat, no privetstvoval i blagoslavil ih kak Hrestian, verojtno v Armjnskih izobragenijh Hrista est Shodstvo .

АП-mirror 

Добавлено 22.12.09 21:26

–   0   + 

клавиши срываются и пост уже увы в форуме - там нужно читать ...академической градации.

АП-mirror 

Добавлено 22.12.09 21:24

–   -3   + 

Вован писал:
И вообще, Вы, любезный, кто по образованию? Вам знакомы понятия "эксперимент", "теория", "закон", "область применения"?
=====================
могу любезно рассказать как делают науку. Надеюсь вы уже слышали ЭТО -"делать науку", а если еще нет не слышали то может быть сталкивались с определением: "здесь науки нет!", а если и с этим еще не сталкивались так значит представления о науке у вас недостаточном на уровне для науке уровне, явно академической впрочем эта недостаточность при некотором усердии быстро проходит))

pestecid2 

Добавлено 22.12.09 20:24

–   0   + 

Саше. Вы правы. Назореем его прозвали апостолы. Он не только пил вино, но и поощрял к этому других (вспомните о чуде с превращением воды в хорошее вино) Однако сравнивая его с самсоном (тот действительно был назареем с младости) нам гораздо приятней иисус.

Вован 

Добавлено 22.12.09 19:56

–   0   + 

Для: АП-mirror



>вот уж кто левый в изобретении компьютера, телефона, автомобиля, холодильника,

>лампочки и всего остального - так это ученые левые.....



>Стыдно А.А. путать историю науки с историей техники. Наука сотни раз утверждала ....

>что аппарат тяжелее воздуха не полетит,...



"Левые ученые" - это кто? Те, кто ошибался в предположениях? Т.е. были и "правые техники" - кто не в носу ковырялся и глупые теории выдумывал, а собирал всякие исключительно "технические" устройства и тем самым давал человечеству возможность шагнуть вперёд? Наверное, одним из первых таких устройств была (по легенде) голова И.Ньютона в совокупности с упавшим яблоком? А "закон всемирного тяготения" ему потом приписали. По ошибке, видать. Кстати, А.Эйнштейн - "левый ученый"? Это ведь он сказал про квантовую механику (коей в какой-то мере обосновывается работа, например, любимых Вами компьютеров): "Бог не играет в кости". При этом совершенно спокойно получил нобеля за фотоэффект, который классической.... э... "левой" наукой никак не объясняется. Про обе ТО надо упоминать (просто они были не.. э... "технически" получены)? Есть и другие, вопиющие (т.е. Вам более-менее понятные), факты. Например, открытие Нептуна (планеты). Его ведь "на кончике пера" (т.е. расчетами, основанными на "левой" науке) обнаружили, а не в телескоп...



И вообще, Вы, любезный, кто по образованию? Вам знакомы понятия "эксперимент", "теория", "закон", "область применения"?

О каких историях науки и техники по отдельности Вы тут растекаетесь мыслию по древу? Вы ещё вооружитесь аргументом про преследование генетики товарищем Т.Д.Лысенко. Цены Вам не будет, как науковеду. Правда с припиской - "левый"...

АП-mirror 

Добавлено 22.12.09 17:55

–   -2   + 

средняя школа прописывает в сознание образ Ученого однако в реальности со-сушествуют такие вот движения: ученые-"ученые", христианские ученые, мусульманские ученые, ведические ученые, а также внутри движений имеются уникальные научные со-движения а именно - ученые-контактеры, ученые -медики, ученые -историки))

Weise



Зарегистрирован: 21.02.09
Сообщений: 9
Комментариев: 206
Рейтинг: 284.00
Баллов на счету: 196

Добавлено 22.12.09 16:58

–   1   + 

об этом спорить можно вечно! толку то?
да и какая разница как выглядел?
я не верю!!! мне все равно!

PS из-за веры вашей столько погибло народу за всю историю!!!

Алексей 

Добавлено 22.12.09 16:33

–   0   + 

Прибежище мракобесов.

АП-mirror 

Добавлено 22.12.09 16:21

–   -1   + 

ученые утверждали невозможность реактивного движения, а когда практики продвинулись, ученые утверждали ненужность реактивного движения....совсем недавно ученые утверждали невозможность электронных компонент размером меньше 3 мкм - якобы диффузия запрещает.... и т.д. много чего еще наука запрещает)))

АдскийКосильщик



Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: HEARTLAND
Сообщений: 289
Комментариев: 649
Рейтинг: 3003.00
Баллов на счету: 3003

Добавлено 22.12.09 16:11

–   0   + 

Помните анекдот про Рабиновича, который Папе Римскому сказал, что Бога нет, русским, что бог есть, а американцам, что он - негр. $)

АП-mirror 

Добавлено 22.12.09 16:11

–   -1   + 

А.А. писал:
Кхе. Люблю слушать как фанатики брызжат слюной на "богохульную, нечестивую науку". Уважаемые верующие если вы так её терпеть не можете, не фарисействуйте, выбросите компьютер, телефон, автомобиль, холодильник, лампочки и все остальное созданное с помощю "богомерзкой" науки, идите жить в пешеры и одевайтесь в шкуры, а не в синтетику. А то вы в этом лицемерии слишком похожи на свинью из басни которая подкапывала корни дуба, чьи желуди только что с удовольствием жрала.
=================================
вот уж кто левый в изобретении компьютера, телефона, автомобиля, холодильника, лампочки и всего остального - так это ученые левые. Стыдно А.А. путать историю науки с историей техники. Наука сотни раз утверждала ....что аппарат тяжелее воздуха не полетит, ...что при движении по железной дороге со скоростью более 40-ка миль в час пассажиры сойдут с ума, ... что земля плоская и что Солнце вертится вокруг земли - все это утверждала НАука и и Ученые с большой буквы. ...Ученые III Рейха утверждали что невозможны радиоустройства с частотой более 200 МГц по ка их гитлеровская германия не проиграла, ученые утверждали что Космический аппарат прилунившись на поверхность Луны утонет в многометровом слое пыли, ученые утверждали, что химические искусственные в-ва ничем не отличаются для организма от естественных, ученые утверждали что Каспийское море мелеет и исчезает и т.д.
... а уж с чего началось - с телефона - так как раз таки именно ученые и НЕ верили в передачу голоса человека на расстоянии. - как раз таки именно ученые потребовали когда то исходя из своей науки чтобы компьютеры были непременно десятичного исчисления - а иначе якобы не-экономно а потому не пригодно)))

АП-mirror 

Добавлено 22.12.09 15:58

–   0   + 

А.А. писал:
Кхе. Люблю слушать как фанатики брызжат слюной на "богохульную, нечестивую науку". Уважаемые верующие если вы так её терпеть не можете, не фарисействуйте, выбросите компьютер, телефон, автомобиль, холодильник, лампочки и все остальное созданное с помощю "богомерзкой" науки, идите жить в пешеры и одевайтесь в шкуры, а не в синтетику. А то вы в этом лицемерии слишком похожи на свинью из басни которая подкапывала корни дуба, чьи желуди только что с удовольствием жрала.
=================================
вот уж кто левый

АдскийКосильщик



Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: HEARTLAND
Сообщений: 289
Комментариев: 649
Рейтинг: 3003.00
Баллов на счету: 3003

Добавлено 22.12.09 15:23

–   0   + 

Бог был инопланетянином, а "жизнь", это цепочка биохимических процессов. Иесус, скорее всего был, был очень продвинутым сектантом, возможно с аномальными способностями.

саша 

Добавлено 22.12.09 15:08

–   0   + 

Иисус не был назореем,ОН был из Назарета поэтому его звали назореем.
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
(Иоан.5:39)

pestecid2 

Добавлено 21.12.09 22:26

–   0   + 

2 a.p. mirror. Каким-же ему ещё быть, если он из семени давидова. Тот был светловолосый (бабка руфь - моавитянка).

anigal 

Добавлено 21.12.09 15:55

–   0   + 

О истории человечества которой нас угат Веками и в бивают в сознание как истину.
"ИСТОРИЯ - это политика перевернутая в прошлое"
Пока мы спорим и рассуждаем о разной "ереси", мы забываем о своём.
"Народ, неимеющий национального самосознания - есть "навоз", на котором произростают другие народы"

А.А. 

Добавлено 21.12.09 09:01

–   4   + 

"Кто признал, что плащаница подделка? Наука? Слепая и беспомощная? Сегодня именно наука являет собой оплот мракобесия. Есть нерукотворный лик Христа. Не следует прыгать в стороны от догматики в этом вопросе. Речь идет о Боге. Пусть лучше эти кримналисты помогают ловить преступников. А то, что-то не очень у них получается. В СССР кгб-эшники прокатали евангелистов на полиграфе (детектор лжи) и пришли к неутешительному для себя выводу: они не лгут!"

Кхе. Люблю слушать как фанатики брызжат слюной на "богохульную, нечестивую науку". Уважаемые верующие если вы так её терпеть не можете, не фарисействуйте, выбросите компьютер, телефон, автомобиль, холодильник, лампочки и все остальное созданное с помощю "богомерзкой" науки, идите жить в пешеры и одевайтесь в шкуры, а не в синтетику. А то вы в этом лицемерии слишком похожи на свинью из басни которая подкапывала корни дуба, чьи желуди только что с удовольствием жрала.

АП-mirror 

Добавлено 21.12.09 08:52

–   0   + 

на первых православных византийских изображениях Спаса (по католически - Исус) - фрески, иконы, стяги. хоругви панагеи - на них Спас изображен Брюнетом.